Мне нравится Танит Ли... Нравилась. Правда читала давно

Illi, тут вопрос не в качестве текстов Танит Ли даже, а в том, что человек считает Толкиена и Льюиса фуфлом, но вот зато Танит... о, Танит!
И к тому же человек советует ее для ознакомления собеседнице, итак скептически относящейся к фэнтези! Это жесть, я представляю себе, что бы было если б советом воспользовались . После этого от ярлыка "фэнтези третьесортная псевдолитературная сублимация" точно было бы не отделаться.

Адино, ну... говард если так подумать тоже на любителя. Ан основатель, не попрешь.
Танит Ли на сколько я помню того же плана.

Но может я плохо помню - я в упор не узнаю приведенных как пример названий и преусловутых 20 страниц.

Illi, Танит, во-первых, не оснаватель, а во вторых совсем не "такого плана" (как Говард).

Жесть, я ехала с работы домой час, ну может полтора - а в той дискуссии 87 каментов нафлудили 0__о Как теперь все это читать?

Дискуссия угарная! Трэш и местами содомия!

Nirmala, ага ))
Теперь я рыдаю уже над фразой про "благостно-кастрированную классическую фэнтези" Ага, раз нет потрахушек, насилия и некрофилии - оно сразу "благостно-кастрированное", жесть!

Я себе представила кастрацию фэнтези, да еще благостную.

Адино, ну ты ж и правда не читала Танит Ли, кроме двадцати страниц. Тем более не факт, что в нормальном переводе. Сомневаюсь что ее имеет смысл сравнивать с Толкиеном - но вне зависимости от этого, ты же просто не знаешь ничего о ней, как о писателе, и делаешь выводы на основании давнего и поверхностного впечатления. Так что фраза про "кастрированную фентези" меня убивает, но твою позицию я тоже не понимаю. "Не читал, но асуждаю?"

Illi, так я ж не ее творчество в принципе обсуждаю, а только тот кусок, который читала. И сорри, качество перевода тут не при чем. Просто налицо дикое желание написать поэкзотишнее, так чтоб вообще, так что некрофилия, лесби-оргия, гей-изнасилование и гермафродитизм уже на первых 20 листах. Это по-любому треш, даже если он будет написан самым крутым и изысканным языком.

Адино, слушай, вроде бы не раз было сказано, что не стоит судить по шаблону. И тем более не стоит судить произведение целиком по двадцати страницам. А ты сейчас делаешь ровно то же самое что делала та дама в треде относительно всего фанфикшена. Раз на 20 страницах, что я прочитала - треш, значит все треш, а кто отказывается это признавать - тот дурак... так что ли?

Illi, Если ты приходишь в ресторан, и тебе не нравится каша, это не значит автоматически, что все блюда в этом ресторане - отстой, и тем более что отстой вся каша во всех ресторанах (это то, что сделала тетка с суждением о фанфикшене). А я всего лишь настаиваю, что вот эта конкретная каша - отстой, на основании того что уже в первой ложке мне попалась лапка дохлой мыши 0___о

Плюс, если ты заметила, я полезла в дискуссию не просто так. Дело было так:

каменты
каменты
каменты
А: Да этот ваш Толкиен - такая фигня!
каменты
каменты
каменты
А: Да эта ваша Нарния - фигняяяяя!
каменты
каменты
Б: Тогда кого же вы посоветуете почитать, уважаемый А?
А: Танит Ли!
Йа: 0______________о
Йа: Да вы офигели.

А я всего лишь настаиваю, что вот эта конкретная каша - отстой, на основании того что уже в первой ложке мне попалась лапка дохлой мыши 0___о

"Если бы варенье было невкусным, туда не села бы муха" (с) из сказки. Так что аналогия неудачная.
И я помню, как развивалась дискуссия. Но то что поклонник Танит Ли идиот опять таки хуже ее не делает, разве не так?

Я таки вспомнила что я у нее читала - преусловутых игроков зимы, например. И что-то я там особой жести не заметила. То есть вообще не заметила жести. Добротное, чуть мрачноватое, очень интересное фентези.

Illi, Так что аналогия неудачная. По-моему вполне. Понимаешь, язык, допустим, к середине длинной книги может улучшиться, если автор "расписался". Особенно у молодых авторов это бывает заметно. Но вот страсть к дешевым спецэффектам... причем настолько дешевым... я сильно сомневаюсь, что дальше могло стать лучше. Это дохлятина в каше. Она даже в хорошей каше вызовет у тебя тошноту, а уж в плохой - и подавно.
Плюс заметь, мне оппонент не пытается доказать, что дальше стало лучше - он упирает на то, что уже именно в эти 20 страницах и происходящем на них треше заключался какой-то сакральный смысл, который я не поняла. При этом от вопроса, что за смысл такой, увиливает.

Но то что поклонник Танит Ли идиот опять таки хуже ее не делает, разве не так?
А я, опять же, не утверждаю что все книги Танит Ли плохие. Я написала что все мои знакомые, кто ее читал, вспоминают исключительно как пример треша (это чистая правда, ты первый человек кто что-то хорошее высказал), плюс свои впечатление от тех самых 20 страниц. Дальше мы топчемся конкретно вокруг этих страниц + обсуждаем мифы ))
А влезть туда, я считаю, было необходимо. Из-за наездов на Толкиена и Льюиса, плюс потому, что сударыня А рекомендовала писателя как пример того, что изменит взгляд сударыни Б на фэнтези. Это хорошо, если б Б и другие, кто читал дискуссию, первой открыли книгу про которую ты говоришь, где без жести. А если б ту, о которой я? Дохлая мышь в каше. А мы уже помним, что Б у нас всю кашу в мире может посчитать гадостью на основе одной только дохлой мыши.

Адино, ну, окей)
Но мне все равно не нравится идея оценивать автора по двадцати страницам)
А насчет Танит Ли... ну не знаю) Надо вспомнить что я у нее еще читала и читала ли. Может она сильно разная в разных местах)
Игроки Зимы мне понравились, да. И да, мрачновато) Но в меру.

Illi, Но мне все равно не нравится идея оценивать автора по двадцати страницам)
Не автора - только книгу. Я изначально так с плеча рубанула только потому, что оппонент превозносил автора, да еще и противопоставляя "кастрированной классической фэнтези". А так чего - у любых крутых писателей/музыкантов/режиссеров фейлы бывают, может и у Ли это был просто неудачный эксперимент. Я, правда, после него наверное никогда ее читать не буду %)) Разве что кто-то, чьему вкусу я очень доверяю, настоятельно будет советовать и уговаривать.

Адино, вот честно, я явно ту книгу не читала, что тебе попалась - но теперь наверное побоюсь