вторник, 24 мая 2011
16:38

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Народ, внезапный вопрос - а есть тут кто-нибудь кто в курсе холивара вокруг ювенальной юстиции и может коротко и без эмоций изложить аргументы обеих сторон? Грубо говоря, чего хотят те кто "за" и что не нравится тем кто "против".

А то я себя чувствую немного выпавшей из дискурса - в смысле в последнее время тут и там натыкаюсь на какие-то отголоски и огрызки этих баталий, но не очень понимаю, в чем суть. Гуглила сайты типа вот этого: juvenaljustice.ru/ , но там одно "голактего опаснозде!!!" и никакой конкретики.

URL
Комментарии
24.05.2011 в 16:56

Лешая
Доступен кредит на легких условиях... Сатана
Ювенальная юстиция - очень скользкая штука. Противники её опасаются, что государство получит право отъёма детей у родителей по надуманным причинам, или же вовсе без них. Пример тому - множество таких случаев в Европе, причем страдают, как правило, благополучные семьи.
URL
24.05.2011 в 17:01

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Лешая про это я читала, но видимо чего-то недопонимаю. Они же протестуют против самой идеи, а не конкретной реализации, разве нет? А отдельные случаи злоупотребления не могут (ну, в идеале) дискредитировать идею.
URL
24.05.2011 в 17:26

Nirmala
Насколько я понимаю, основная часть протестов связана с тем, что люди боятся: чиновники будут забирать детей из нормальных семей "для отчетности", игнорируя действительно проблемные, потому что с ними трудно работать. Опасения связаны с тем, что формализовать условия обитания ребенка и особенности обращения с ним трудно, а от наших чиновников ждут подвоха по дефолту.
URL
24.05.2011 в 17:32

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Nirmala то есть это как бы не недовольство самой идеей ЮЮ, а страх что у нас как обычно все реализуют через Ж?.
URL
24.05.2011 в 20:33

Лешая
Доступен кредит на легких условиях... Сатана
Адино а страх что у нас как обычно все реализуют через Ж?
А разве у нас по-другому бывает?))
Слышала такой аргумент, что ювенальная юстиция создана вовсе не для защиты ребёнка, а для контроля за гражданами. Так что против самой идеи выступают.
URL
24.05.2011 в 21:24

Tyrus
Nyo Ho Ho Ho~
я боюсь надуманных причин для того, чтобы ребенка отнять. Упал - получил синяк - ко мне пришла милиция, к примеру. Мне не нравится идея ЮЮ о дневничке, который должен вести ребенок (писать, что ел, как выглядит комната), мне не нравится тенденция подсовывать родителям бумажки о "передаче информации о детях третьим лицам" и так далее.
совершенно согласна с Nirmala.
URL
24.05.2011 в 22:24

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Tyrus но это ведь именно что перегибы палки, а не сама идея. ЮЮ не направлена против нормальных родителей нормальных детей - ну то есть в идеале. Страх что у нас все будет реализовано через Ж понятен. Но с другой стороны - у нас же есть огромные проблемы с незащищенностью ребенка в проблемных семьях, и их надо как-то решать

Лешая "Слышала такой аргумент, что ювенальная юстиция создана вовсе не для защиты ребёнка, а для контроля за гражданами. Так что против самой идеи выступают."
А это как раз не аргумент, а чистые эмоции, по крайней мере в таком виде.
URL
24.05.2011 в 23:11

Katze_Xks
Никакой правды (с)
Вот живой пример применения...
www.diary.ru/~MirandaGluk/p74564995.htm
URL
24.05.2011 в 23:13

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Katze_Xks это не пример применения, у нас ЮЮ еще не введена даже и близко :) А историю эту я знаю. Беспредел органов опеки =(
URL
24.05.2011 в 23:23

Katze_Xks
Никакой правды (с)
Адино ну, это я собственно к тому что любое благое начинание у нас идет через такую жопу, что начинаешь уже опасаться любого нововведения...
URL
24.05.2011 в 23:35

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Katze_Xks а, тогда понятно.
URL
25.05.2011 в 00:42

Nirmala
Адино, я так понимаю, что в целом да.
Есть некоторое количество, граждан, говорящих "Не смейте запрещать нам бить _своих_ детей", но их исчезающе мало.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail